Отправлено: 19.10.10 21:23. Заголовок: О площадках для выгула собак

Всем здравствуйте. Хочу сделать несколько объявлений - предложений. Но с начала предыстория. Вы все наверное так или иначе столкнулись с проблемой отсутствия площадок для выгула собак. Кому то просто негде, кого то уже штрафовали за выгул в неположенном месте, кто то слышал слухи - но думаю все так или иначе в теме. Те так называемые "места для выгула собак" абсолютно к этому не приспособлены и выбраны простым тыканьем пальцем на карте (в чём вынуждены были признаться даже наше чиновники). Наша инициативная группа была на встрече в горисполкоме по этому вопросу - итог утешителен, чиновники готовы обсуждать эту тему. Но для этого нужно всего ничего - собрать группу готовую взяться представлять наши интересы и организовывать обсуждения. Тогда и появилась идея - создать городскую организацию готовую (и что более важно - подготовленную) защищать интересы животных и их хозяев. Везде в цивилизованном мире - это нормальная практика. Пора и нам взять её на вооружение. Хочу отметить - мы не в коем случае не являемся альтернативой "Обществу собаководов". У нас абсолютно другие функции - защиты интересов владельцев животных при общении с чиновниками. На данный момент нужны люди которым это будет интересно для создания инициативной группы по регистрации такой организации в горисполкоме. Коротко о том чем мы будем заниматься.
1. Цель номер один - регистрация. Основную работу я беру на себя - но нужна сама группа. На данный момент планируется только городская организация. но в дальнейшем, если всё хорошо пойдёт - будем выходить на уровень Республики. В Могилёве есть уже люди которых эта идея заинтересовала.
2. Практическая работа - решить вопрос по поводу площадок для выгула собак. Суть проблемы - места выгула собак выбраны без обсуждения с собаководами, что в принципе неприемлемо. Данные места не приспособлены для выгула собак (уже были случаи травмирования животных), места не огорожены, что исключает изоляцию собак от посторонних людей (тем более что некоторые места находятся впритык с детскими спортивными площадками), а следовательно приводит к нежелательному с ними контакту, само расположение мест не устраивает собаководов (далеко, отсутствие подходов и коммуникаций особенно в зимний период, отсутствие освещения и безопасности в тёмное время суток и т.д.).
3. Решить вопрос с выплатой налогов на собак и добиться контроля за расходами данного вида бюджета в нужном направлении.
4. Работа с фондами для того, что бы получить финансирование на строительство полноценных площадок для выгула собак, что бы в кратчайший период помочь городу решить проблему с их отсутствием. Поиск партнёров как внутри страны так и за рубежом.
5. Постараться форсировать принятия парламентом РБ закона о животных, при этом добиться, что бы наши представители могли участвовать в его обсуждении в качестве независимых экспертов.
6. Найти возможности с помощью семинаров, либо других обучающих программ, подготовить внутри организации специалистов в следующих направлениях - юридическая подготовка, фонддрайзинг (подготовка проектов и поиск фондов готовых их оплатить), управления, организация и тренерство (подготовка людей способных обучить посредством проведения семинаров и тренингов других членов организации - грубо говоря тех кто будет уметь проводить семинары).


Сразу отчитаюсь что проделано по данным пунктам и что планируется.
1. Сейчас рассматривается возможности с юридической точки зрения регистрации данной организации. Есть несколько вариантов. Рассматриваются плюсы и минусы всех возможностей. После наборы инициативной группы - подготовка документов и сдача их на регистрацию.
2. После собеседования в горисполкоме было принято решение собрать собаководов в актовом зале горисполкома для обсуждения этих проблем с администрацией города. Было заверено, что места готовы перенести по желанию (в рамках разумного) собаководов. Нам надо в течении 3-4 недель собрать людей, определиться с желаемыми местами и назначить время встречи в горисполкоме. Обсуждение этих 3 вопросов мы начинаем прямо сейчас и прямо здесь. Надо выбрать желающих представлять интересы разных районов города и озвучивании ими нужных мест.
3.Данный вопрос можно затронуть на вышеописанной встречи, но думаю целесообразно будет начать это обсуждать после регистрации - как полноценная организация. Нам же пока надо просто осознать - налог на животных это не подарок любимому государству и тем более не наказание за то, что мы держим животных. Это плата за определённые виды услуг, которые нам оказывает государство. В данном случае мы деньги платим - а услуги нам не оказывают. Выступать надо именно с этой точки зрения.
4. На данном этапе мы не имеем в наличии людей способных этим заняться поэтому я взял на себя смелость связаться с одной из молодёжных организаций. На данном промежутке времени принято решение о написании совместного проекта о создании "Площадки для выгула животных". С нашей стороны - консультация по поводу площадки и подготовка сметы, со стороны партнёров - написание проекта и поиск фондов готовых его оплатить. Проект на 2 города - Могилёв и Новополоцк (по 1 площадке соответственно). Далее после подготовки нужных специалистов - мы будем создавать собственные проекты для своего города.
6. Закон о животных был представлен на рассмотрение парламента РБ в 2001 году. На данном этапе этот процесс заморожен. Но те нормы и правила которые действовали при СССР были отменены. В итоге сложилась странная ситуация когда в стране вот уже скоро 10 лет отсутствуют какие либо нормы содержания животных или строительства площадок. Есть предписания Совета Министров и внутренние распоряжения по облисполкомам и горисполкомам. Но должен отметить, что все эти предписания не имеют силу закона - это значит что все их можно обжаловать в каждом конкретном случае. К тому же это приводит к тому, что чиновники на местах злоупотребляют ими (как в случае с штрафованием собаководов за выгул животных в неположенных местах) в своих интересах. Сами положения не продуманы и иногда просто анекдотичны. Поэтому скорейшее принятия закона и норм - в наших интересах. Другой вопрос, что при принятии данных норм и законов должно учитываться наше мнение - закон это не инструмент чиновника для нашей эксплуатации - это взаимовыгодный договор между нами и государством, призванный защищать наши интересы на ровне с интересами государства. Легальный статус организации позволит нам участвовать в обсуждении этого закона без права голоса при тесном содействии с депутатами в парламенте.
7.И наконец подготовка. Всем ясно, что не имея нужных кадров мы не сможем плодотворно работать и контактировать с государством, а в частности с горисполкомами. Так же усложниться вопрос помощи городу с помощью поиска внешних грандодателей. На данный момент есть договорённость подготовить 3-4 человек в направлении фонддрайзенга на базе образовательного центра наших партнёров в Вильнюсе (ориентировочно - январь - февраль). Но так как организация молодёжная, есть ограничение в возрасте - до 30 лет. Так же есть условие - эти люди должны представлять наших партнёров внутри создающийся организации и по возможности участвовать в обучающих программах наших партнёров.

Немного о партнёрах. Молодёжная организация МСД-МГ (молодые социал-демократы - молодая грамада). Создана молодёжным крылом Беларуской Социал-Демократической Партии (Грамада). Но в отличии от партийной работы организация занимается в основном социальными проектами ( гомофобия, безработица, работа с профсоюзами, обучение молодёжи в разных направлениях в том числе и искусстве и кинематографии). Организация пыталась несколько раз получить самостоятельный статус но к сожалению из за причастности к БСДП до сих пор его не получила и работает под прикрытием партии. В состав организации входит как партийная молодёжь - так и беспартийная. Периодически проводит все различные форумы, летние лагеря и школы по разным темам интересным молодёжи. Имеет свой образовательный центр в Вильнюсе созданный при участии партнёров организации. В проекте подготовка на базе этого центра для нас специалистов - тренеров способных провести на месте необходимые семинары (прежде всего о написании проектов). Поэтому прошу молодых людей готовых в дальнейшем участвовать в работе нашей инициативной группы и желающих учиться присоединятся к этому совместному обучающему проекту.

 Отправлено: 05.11.10 15:29. Заголовок: За возможность полно..

За возможность полноценного выгула (без боязни порезать себе лапы, нажраться какой-нибудь гадости или визга вредной бабульки "вот, собак назаводили, таскают их везде......") готовы платить. А еще готовы платить за НОРМАЛЬНО освещенное место с возможностью выбегаться в любое время года.

 Отправлено: 05.11.10 17:03. Заголовок: hlapovs пишет: За в..

hlapovs пишет:

цитата:

За возможность полноценного выгула (без боязни порезать себе лапы, нажраться какой-нибудь гадости или визга вредной бабульки "вот, собак назаводили, таскают их везде......") готовы платить. А еще готовы платить за НОРМАЛЬНО освещенное место с возможностью выбегаться в любое время года.

Согласна на все сто!
Рассуждать можно сколько угодно, надо пробовать чего добиться

 Отправлено: 05.11.10 20:24. Заголовок: Люди! Тогда все дела..

Люди! Тогда все делается элементарно-официально: клуб составляет письмо, собирает подписи и сдает в приемную горисполкома
(только обязательно проверить регистрацию письма). На ближайшем горисполкоме рассматривается письмо, вызываются
представители клуба и т.д...

 Отправлено: 05.11.10 22:57. Заголовок: ARGO пишет: Никто н..

ARGO пишет:

цитата:

Никто не даст бесплатно в аренду кусок городской земли. А вы все готовы платить? Мне в свое время был предложен такой вариант.

+1000
Если всё будет представлено, как описываетDayp, собаководам придёться дополнительно к налогу на собаку выкупать ключ от прогулочной и дрессировочной площадки. Ведь за просто так город не будет содержать эти объекты.

 Отправлено: 08.11.10 17:30. Заголовок: В общем-то я не совс..

В общем-то я не совсем понимаю о чём вы говорите? Ну первый вопрос - какая аренда земли? Вы что частное предприятие собираетесь организовывать? Объясняю ещё раз. Мы (собаководы) граждане республики Беларусь, проживаем в городе Новополоцк. И городские власти ОБЯЗАНЫ обеспечить нас достойными условиями для выгула собак. И власти это прекрасно понимают. Но на данный момент они ссылаются на то, что в городе нет денег. Можно конечно пойти на жёсткий конфликт с городом, начать качать права и ходить по судам - и мы добьемся своего, но в результате разругаемся с властью окончательно и будем получать одни палки в колёса. Я по опыту знаю , что с НАШИМИ городскими властями можно договориться и предлагаю привлечь деньги со стороны, чем снять часть проблемы с городских властей, тем самым обеспечить себе поддержку этих самых властей. Если вы думаете, что я придумал это всё из головы хочу отослать вас выше, на первое моё сообщение. Переговоры с властями мы уже проводили. Можете считать меня и дальше хамом - но под лежачий камень вода не течёт и просто предполагать, что раз у вас не получилось, то не получиться и у других - это в лучшем случае недопонимание ситуации в худшем элементарная лень. Повторюсь ещё раз - я не собираюсь партизанить. Я собираюсь тесно работать с властями и в этом же ключе учить людей которые войдут (и будут со мной создавать) нашу организацию. Не хотел особо распространяться о себе, но видно придётся. Я в течении 10 лет активно работаю с властями правда на уровне противостояния. В данной ситуации мы можем работать с ними сообща, потому, что мы не касаемся политики - это чисто социальная программа.

Теперь об общем мнении. Поясните про что вы говорите? На счёт места для площадок для выгула животных? Лично в моём районе мы знаем где мы хотим площадки. И мы добились,что в горисполкоме готовы нас выслушать. Но мы не знаем где и кому ещё нужны площадки. Именно для этого мы вышли сюда - нужны представители от разных районов города. Мы в своём районе уже готовы предложить свои места на рассмотрения - ждём только пока раскачаются остальные. Но если такая "активность" по этому вопросу будет и дальше, ждать перестанем и решим только на своём уровне. Повторяю ещё раз - никто за вас ваши проблемы не решит (по крайней мере я этим заниматься не собираюсь). Всё в ваших руках. Знаете притчу про рыбу и удочку? Одному голодному дьявол предложил рыбу, а второму бог удочку. Помните чем кончилось? Так вот я вас "кормить" не буду, но дать удочку и научить ловить - с удовольствием. И уважаемый ВА-СЯ. Мне в общем-то всё равно, хотите вы со мной работать или нет. Это не я в вас нуждаюсь. Если бы вы мне платили деньги, я бы конечно постарался быть с вами ОЧЕНЬ вежливым, но так как я взялся за эту работу самостоятельно и на общественных началах, я вполне вправе говорить то, что считаю нужным. Я и без Вас справлюсь. А вот Вы без меня - вряд ли с таким отношением. Воз ещё 15 лет будет там.
Арго - примите моё искреннее уважение. То, что вы хотя бы поставили этот вопрос перед горисполкомом - уже поступок. Но к сожалению наши власти (как в прочем и власти в других странах) волнуются только о своей выгоде. Любые социальные проекты - как кость в горле. Поэтому они всегда и везде стараются от них открутиться. Но за рубежом им мешают это сделать именно общественные организации. У нас институт общественных организаций на зачаточном уровне - но это не значит, что у них нет потенциала в нашей стране! На оборот, чиновник как правило пугается и путается когда с ним говорит не простой обыватель которому можно запудрить мозги, а специалист-общественник который знает о чём говорит. Лично для себя я могу выбить и площадку и деньги под её строительство. Но я не собираюсь делать это для всего города - у меня нет ни желания, ни времени, ни сил. Но любой собаковод для меня почти родственник ( по крайней мере по духу) поэтому я могу помочь организоваться и подготовить вас для решений прежде всего ВАШИХ проблем. Решение за вами.

 Отправлено: 08.11.10 17:52. Заголовок: И про оплату. Дороги..

И про оплату. Дорогие мои! Вы уже платите за содержание площадок. С вас берут налог. Налог именно на содержание площадок.... которых нет. Другое дело что львиная доля собаководов не регистрируют своих питомцев, а значит и не платят налоги - но поверьте скоро власти за это возьмутся. В некоторых районах уже начались рейды где штрафую таких хозяев. К сожалению вы не знаете ни своих прав не своих обязанностей. Но если обязанности вам доходчиво объясняют с помощью штрафов и судов - то права вам придётся изучать самим. Ну или с нашей помощью (организации). Именно поэтому я говорил. что будут готовиться не только специалисты по написанию проектов, но и узкие специалисты по юридическим вопросам. Такое ощущение, что вы не читали первое сообщения (или я его писал на японском?). Если что то не понятно - лучше спросите. Чего стоит только размышления о оплате ключей, площадок и т.д. В обще-то это ОБЯЗАННОСТЬ городских властей. И то, что мы готовы найти деньги под площадку - это наш ПОДАРОК городу. Но вот представьте ситуацию. У вас протекает кран. Вы вызываете слесаря. Тот сообщает, что у него нет инструментов. Вы достаете свои, затем даете ему новый кран вместо протекающего. Он вам ставит его, а затем ещё требует деньги за работу. Вопрос - за что он получает зарплату и за что мы платим дом управлению? Та же ситуация с площадками. И достаточно просто написать письмо куда надо или даже припугнуть - у слесаря сразу появятся и инструменты и краны и ещё гарантию дадут. Пока вы позволяете на себе ездить - на вас будут ездить. Да один сможет пригрозить обнаглевшему слесарю, а другой нет. Но для этого и создаётся ОРГАНИЗАЦИЯ - что мы мы могли помогать друг другу.

 Отправлено: 08.11.10 18:46. Заголовок: ARGO пишет: Люди! Т..

ARGO пишет:

цитата:

Люди! Тогда все делается элементарно-официально: клуб составляет письмо, собирает подписи и сдает в приемную горисполкома (только обязательно проверить регистрацию письма). На ближайшем горисполкоме рассматривается письмо, вызываются представители клуба и т.д...

Можете попробовать поработать в этом направлении. Сам я устав не читал (по этому не знаю обязан ли он решать такие вопросы) и в клубе не состою (по простой причине - не вижу пользы на данный момент), но с нами сотрудничают люди которые в клубе состоят. Могу сделать вывод, что там отказались решать этот вопрос. На мой взгляд это правильно - клуб должен решать вопросы касающиеся собак (выставки, родословные, случки), а не юридических споров. Это немного другое направление, о чём я и писал в начале - мы не создаём конкуренцию клубу собаководов. Мы будем работать параллельно. И если клуб - это в некотором роде коммерческая организация где платят деньги и содержат штат, то наша организация планируется сугубо общественной.

К стати у меня сразу возникает вопрос - каким образом клуб может решить этот вопрос кроме написания письма? В клубе есть люди способные написать проект и найти фонд готовый оплатить создание площадки? Либо он будет строить за счёт взносов? Или может быть есть спонсор? У города денег нет - об этом я пишу по моему уже 5 раз. Почему мне приходиться об этом писать по несколько раз?

 Отправлено: 19.11.10 01:20. Заголовок: Ну думаю тема себя и..

Ну думаю тема себя исчерпала - желающих чем либо заниматься для защиты своих прав больше нет. Пока информация для интересующихся. Как и планировали мы собираемся организовать встречу в горисполкоме по вопросу переноса мест для выгула собак. В течении 2 недель ждём предложений по поводу даты.

 Отправлено: 19.11.10 02:40. Заголовок: У нас проводятся зан..

У нас проводятся занятия по субботам или воскресеньям напротив Дома Пионеров. Все желающие могут подойти в ближайшие выходные.
Проведем собрание и решим по поводу дальнейших действий. Многие ходят на занятия, и я думаю они к нам присоединяться, это же для нашего
блага и блага наших питомцев. Выберем представителя для разговоров в горисполкоме (т.к. с толпой,пусть и организованной, там говорить
не будут). У меня уже есть спонсор готовый помочь материально. Думаю и в горисполкоме к нему прислушаются.

 Отправлено: 28.11.10 15:02. Заголовок: Не знаю как на счёт ..

Не знаю как на счёт выходных - чиновник тот же человек, в выходные отдыхает. Но попробую договориться. Во сколько и до скольки занятие - что бы не попасть на это время. спонсор это хорошо. Откуда будут деньги не важно - главное что бы они были проведены как положено со всем и оформленными разрешениями и что бы площадка стала на баланс города.

 Отправлено: 14.12.10 20:04. Заголовок: Dayp Ну что? Что-ниб..

Dayp Ну что? Что-нибудь решили с площадками?

 Отправлено: 22.09.11 21:26. Заголовок: Дорогие собаководы г..

Дорогие собаководы г. Новополоцка! Подскажите пож. где в 9-м микрорайоне место для выгула собак? Оно там вообще предусмотрено? И еще, хоть и не совсем в тему. Я переехала в новый дом, но прописана по-прежнему у мамы. Там же зарегистрирована и собака. Обязательно ее перерегистрировать в новой квартире? Я в новом жилище прописываться не собираюсь.

 Отправлено: 23.09.11 09:18. Заголовок: Если нет проблем с ж..

Если нет проблем с жильцами я бы не перерегистрировала собаку. Вообще эта волна как-то сходит на спад, у нас уже меньше озвбоченных работников жэка бегает по дворам.

 Отправлено: 23.09.11 17:53. Заголовок: ронда пишет: Вообщ..

ронда пишет:

цитата:

Вообще эта волна как-то сходит на спад

у нас наоборот. Вчера шла с работы - висело объявление. Сегодня звонила в ЖЭС. Сказали, что необязательно перерегистрировать. Просто пометили по какому адресу первонач. регистрация.

 Отправлено: 24.12.13 22:05. Заголовок: Площадки для выгула - они нужны?

Всем здравствуйте! Возвращаясь к теме о площадках хочется спросить: они все еще нужны или мест для выгула достаточно?

 Отправлено: 05.04.16 10:50. Заголовок: У нас тоже очень хор..

У нас тоже очень хорошая площадка для выгула собак - целый стадион)) Мне и нашему питомцу очень нравится!

 Отправлено: 06.04.16 00:28. Заголовок: Taya Malina пишет: ..

Taya Malina пишет:

цитата:

целый стадион

А Вы уверены, что стадион - подходящее место для выгула и ничего вам за это не будет?

 Отправлено: 06.04.16 10:49. Заголовок: Может это и не стади..

Может это и не стадион, тут зависит от размера песика)))) Для него он огромен!

 Отправлено: 30.10.16 11:46. Заголовок: У нас на по близости..

У нас на по близости тоже нет площадки, есть небольшая поляна, но после дождя она превращается в болото, а судя по прогнозу погоды https://www.gismeteo.by/weather-novopolotsk-11026/ с дождями у нас еще долго будет болото и гулять в принципе негде.

 Отправлено: 18.05.17 14:15. Заголовок: Всем привет! У нас в..

Всем привет! У нас в Новополоцке в районе Дома пионеров, не знаю кто и не знаю какими благами, были установлены тренировочные снаряды для дрессировки собак.
Хочется обратиться ко всем собаководам и просто не равнодушным гражданам:
ПОЖАЛУЙСТА, по возможности, если проходя мимо вы заметите нарушение общественного порядка (распитие спиртных напитков, драки, большое сборище народу и т.д.) в месте, где установлены снаряды, позвоните по телефону 02. Давайте поддерживать порядок, раз уж так повезло))
Сама живу в том районе, наблюдаю обширный выгул собак в разное время суток, район популярен и я верю в наши силы! Не оставайтесь равнодушными!